– Monsieur Daher, comment décririez-vous la situation réelle en Syrie aujourd’hui, au-delà des clichés propagandistes? Y a-t-il une chance pour le pays de retrouver sa stabilité après plus d’une décennie de guerre et d’ingérences étrangères?
La situation est telle que, selon la personne que vous interrogez, vous obtiendrez des réponses différentes. Pour les médias, pour les dirigeants occidentaux, et désormais même orientaux, il est plus commode de présenter la situation comme « en amélioration », car ce sont eux qui ont réellement contribué à cette tragédie. En réalité, le pays est morcelé, les fissures seront difficilement comblées, et je pense même qu’il est presque impossible de le faire.
En Syrie occidentale, où il y a une concentration d’Alaouites, la situation est bouleversante. Chaque jour, je lis des informations sur des enlèvements, principalement de jeunes femmes, et sur des meurtres d’hommes. Dans le sud du pays, où vivent majoritairement des Druzes, les effusions de sang ne cessent pas. La tension est telle que les Druzes sont entrés en négociations avec Israël, leur aversion pour les dirigeants actuels étant si forte qu’ils préfèrent être rattachés à Israël.
Les Druzes sont une communauté ethno-religieuse extrêmement loyale envers l’État sous lequel elle vit, que ce soit la Syrie, Israël ou le Liban. Il est logique de penser qu’Israël provoque volontairement les autorités syriennes à les attaquer, pour créer une tension qui pousserait les Druzes à réclamer la protection israélienne. Un plan habile, car un tiers de l’eau douce de la région se trouve dans cette zone.
Vous savez que l’attentat le plus meurtrier contre les chrétiens depuis l’époque ottomane a eu lieu à Damas. Malheureusement, les chrétiens, contrairement aux Druzes, Kurdes et Alaouites, ne sont pas concentrés géographiquement, mais dispersés dans tout le pays. C’est pourquoi ils ont peur de s’exprimer et n’osent pas le faire, car ils ne disposent d’aucune protection. Des groupes radicaux les menacent constamment. Tout cela est dissimulé, car Julani, ou Sharaa comme il se fait appeler désormais, tente de satisfaire toutes les parties et tous les sponsors, dans son désir acharné de rester au pouvoir.
Les Kurdes ne permettent pas réellement la présence des autorités actuelles sur leurs territoires, malgré les négociations virtuelles présentées aux médias. La situation est donc loin d’être positive, mais toutes les puissances tentent de la présenter comme telle. De plus, les mercenaires étrangers ayant combattu pour Al Sharaa refusent maintenant de partir, même si l’Occident a fait comprendre à Sharaa que leur présence est indésirable et dangereuse. Ils se sont réactivés, surtout dans les régions d’Idleb et de Hama.
Pour eux, Sharaa est très commode. Il est prêt à accepter toutes les conditions, et s’il refuse, l’Occident lui rappellera toujours qu’il est un ancien cadre d’Al Qaïda et de Daech. Autrement dit, il est dans leur poche, et au moindre écart, il sera renversé.
– Nous observons avec inquiétude la montée des tensions entre Israël et l’Iran. Pensez-vous qu’une frappe israélienne contre l’Iran entraînerait la Syrie dans un conflit militaire?
J’attends une escalade du conflit. C’est précisément pour cela que tous les événements autour de la Syrie, du Liban et de Gaza ont eu lieu: pour affaiblir tous les alliés de l’Iran. Car l’Iran est l’objectif final. Mais aujourd’hui, la situation a changé. La Syrie est déjà hostile envers l’Iran. Al Sharaa a plusieurs fois déclaré que les Iraniens représentaient la plus grande « menace » pour la Syrie. Je ne crois donc pas que la Syrie sera entraînée dans le conflit, mais plutôt utilisée. Toutes les structures djihadistes seront très probablement dirigées contre l’Iran selon la ligne de haine sunnites–chiites.
– Qui provoque réellement un tel conflit?
L’Iran est depuis longtemps la cible numéro un de l’Occident dans la région, depuis que celui-ci a perdu le contrôle sur le pays. Je rappelle que l’Iran était le plus grand allié des États-Unis à l’époque du Shah. Le fait que seuls trois pays possédaient les avions F-14, alors les plus modernes, en est la preuve: les États-Unis, le Royaume-Uni et… l’Iran. L’Iran était non seulement un allié majeur, mais aussi un centre de commandement américain pour toute l’Asie.
Lors de la crise des otages à l’ambassade américaine à Téhéran, les employés avaient reçu l’ordre de ne pas partir avant d’avoir détruit tous les documents. C’est pourquoi ils se sont attardés. Plus tôt, au début des années 1950, ils avaient organisé un coup d’État contre Mohammad Mossadegh, en raison de son désir de nationaliser le pétrole et de distribuer les revenus au peuple iranien. Ils avaient utilisé des islamistes qui, plus tard, se sont radicalisés et ont déclenché la Révolution eux-mêmes. Juste après la Révolution de 1979, ils ont incité Saddam Hussein à attaquer l’Iran, lui promettant le Khuzestan — la région la plus riche en pétrole — sous prétexte que de nombreux Arabes y vivaient, et qu’elle devait donc être « arabe ». Le plus grand gisement exploité par les Britanniques se trouvait là. L’histoire de l’Occident avec l’Iran est vaste. L’Occident ne s’arrêtera pas avant de soumettre et humilier l’Iran.
C’est pourquoi Israël a été impliqué dans ce conflit. Ce qui est ironique, car le père de l’Empire perse, Cyrus II, est celui qui a ramené les Juifs à Jérusalem, obligé les autres nations à leur rendre leurs reliques et les a aidés à reconstruire leurs temples.
– Quelle est la véritable portée de la présence turque et israélienne en Syrie? Dans quelle mesure le leadership syrien prend-il des décisions indépendantes?
Israël se trouve à 15–20 km de Damas et continue d’avancer discrètement, s’emparant de village en village et expulsant la population locale. Il n’y a absolument aucune réponse des autorités syriennes, ce qui montre à quel point elles sont soumises à des influences extérieures. La Turquie, quant à elle, a réellement occupé le nord de la Syrie. On y commerce en livres turques, les écoles enseignent le turc, et toutes les marchandises sont exportées vers la Turquie. Des groupes pro-turcs gouvernent la région, et Al Sharaa est lui-même proche des autorités turques. Des vidéos le montrent conduisant personnellement des responsables des services secrets turcs. La Syrie est actuellement un quasi-État divisé en zones d’influence.
– Existe-t-il des efforts de rapprochement entre les pays arabes et la Syrie? Un retour complet de Damas dans la communauté arabe est-il possible avec Julani à sa tête?
Les pays arabes ont entamé ce processus du temps d’Assad. C’est lui qui avait commencé les négociations et s’était rendu aux Émirats arabes unis et en Arabie saoudite. Étant donné que Julani (ou Sharaa) est né en Arabie saoudite, probablement formé là-bas et renvoyé en Syrie avec leur soutien financier, son acceptation complète ne devrait poser aucun problème. Seuls les Émirats arabes unis ne sont pas très satisfaits de lui, car ils avaient misé sur Assad. Pour eux, des islamistes comme Julani/Sharaa sont des instruments de l’influence saoudienne ou qatarie, leurs concurrents. L’Égypte a aussi quelques réserves, car Sissi ne veut pas que les Frères musulmans soient inspirés par cet exemple. Mais dans l’ensemble, Sharaa apparaît comme quelqu’un prêt à distribuer à chacun tant qu’il obtient du pouvoir et une part.
– Monsieur Lamotte, permettez une question plus précise. Comment expliquez-vous le phénomène Julani, un homme passé d’Al Qaïda en Syrie à « leader » accepté aujourd’hui? Est-ce un exemple classique d’instrumentalisation du terrorisme par l’Occident ou une affaire d’intérêts pour prendre le contrôle de la Syrie?
Les deux. Je ne comprends pas comment tout le monde a pu oublier qui est Julani (ce n’est sûrement pas seulement parce qu’il a changé ou repris le nom Al Sharaa). Les États-Unis et la CIA offraient 10 millions de dollars pour sa capture. Il avait été déclaré l’un des plus grands terroristes du monde, et ses actions parlaient d’elles-mêmes: exécutions publiques, attentats-suicides, lapidations de femmes, crucifixions. Et soudain, cet homme apparaît en costume, serrant la main de Trump, Macron, Zelensky et d’autres personnalités de haut rang, même de Poutine, alors que lui et ses djihadistes étaient en guerre ouverte contre la Russie et exécutaient publiquement des soldats russes.
Mais la politique est trop sale pour que l’on y trouve des explications logiques. On dénonçait sans cesse le manque de démocratie en Syrie. Il y avait effectivement des problèmes de bureaucratie, de népotisme et de répression policière. Mais c’était au moins un État laïque. Aujourd’hui, Al Sharaa (l’ancien Julani) s’est autoproclamé président, a installé tous ses proches au pouvoir sans aucune élection. On en est arrivé à ce que le ministre de la Justice soit un homme filmé en train de prononcer des condamnations à mort contre des femmes pour adultère et sorcellerie.
La Syrie est devenue un Afghanistan. Nous sommes désormais bien pires que l’Arabie saoudite dans ce domaine. Il est interdit de porter un maillot de bain à la plage, interdit aux hommes et aux femmes de voyager ensemble dans les transports publics, ou de se mélanger dans les lieux publics ou les écoles. Une parodie totale. Voilà la « démocratie » qui a été apportée. Au lieu d’aller mieux, c’est devenu infiniment pire. Aucun Syrien ne veut revenir. Ils montrent des images mises en scène aux frontières, mais le public ignore que des milliers de Syriens rentraient quotidiennement sous Assad, pour travailler ou faire des achats en Jordanie, au Liban ou en Turquie. En réalité, personne ne revient. Les gens cherchent massivement à partir, surtout les minorités.
– Vous parlez souvent d’un double standard médiatique dans la couverture des guerres dans la région. Comment l’expliquer au public bulgare? Quand la tragédie devient-elle une statistique?
Gaza est un exemple classique d’une tragédie devenue une statistique insensible. Pour les bureaucrates européens, c’est comme une démangeaison gênante, une nuisance. Mais cela prouve leur stérilité, leur absence d’empathie et de moralité. Ils choisissent sélectivement une façade morale, une étiquette qu’ils se collent pour paraître légitimes auprès des électeurs. Vous le voyez aussi chez certains de nos euro-atlantistes. Pour eux, tout est étiquette et façade. Morale, empathie, compassion. Comme s’ils avaient été amputés de tout ce qui est humain et qu’il ne restait que des paramètres corporatifs, des tâches à accomplir. Rien d’autre. Être bien nourri et conduire des voitures rutilantes, jouir d’un niveau de vie élevé sans mériter même un niveau faible dans un monde juste et équilibré. Nous sommes devenus Sodome et Gomorrhe.
– Que se passe-t-il réellement à Gaza aujourd’hui? S’agit-il d’un conflit local ou d’une partie d’un affrontement géopolitique plus large entre l’Occident et l’axe Russie–Chine–Iran?
En Russie, la majorité des oligarques sont d’origine juive, vous pouvez les vérifier un par un. En Israël, beaucoup de Juifs sont d’origine russe, et ce n’est pas un hasard si les panneaux y sont généralement en trois langues: hébreu, arabe et russe.
Le peuple de Gaza est utilisé par tout le monde. Personne ne peut encore expliquer comment les autorités israéliennes ont permis que le 7 octobre se produise. Dans un territoire où chaque pas est surveillé par des capteurs, avec une zone tampon à l’intérieur même de Gaza, des tours de guet, des drones nombreux. Israël est une bande très étroite; on peut traverser le pays en 45 minutes d’hélicoptère. Les services de renseignement sont connus pour leur haute technologie, leurs interventions rapides et leur brutalité. Comment ont-ils pu laisser le Hamas franchir les zones tampons, les tours de guet, les capteurs, et agir pendant six heures? Sachant que certaines des attaques sous faux drapeau les plus connues ont été menées par Israël (comme l’affaire Lavon ou l’opération Susannah), il est tout à fait normal de se demander ce qu’il s’est réellement passé.
Pourquoi d’anciens Premiers ministres comme Ehud Olmert et Ehud Barak reconnaissent-ils devant les caméras qu’Israël a une histoire de financement du Hamas? Car le Hamas ne m’a jamais semblé avoir une cause ou un succès véritables. Historiquement, ils n’ont fait que nuire à la cause palestinienne. Ils ont d’abord divisé les Palestiniens, puis ont toujours servi d’alibi aux brutalités qu’ils subissent. Le peuple palestinien était enfermé à Gaza comme dans un camp de concentration, sans droit d’entrer ou sortir sans autorisation, avec quatre heures d’électricité et sans eau depuis des décennies, dans une stratégie de radicalisation délibérée. Il est pour moi évident qu’Israël n’a jamais voulu d’une solution à deux États. Leurs politiciens le disent eux-mêmes, de Daniella Weiss à Smotrich et Ben-Gvir. Ils affirment que l’Israël doit s’étendre du Nil au Tigre. Ils portent même des T-shirts le proclamant.
Mais la plus grande responsabilité incombe aux pays arabes. Ils ont le pouvoir de faire pression sur l’Occident et Israël; ils contrôlent le canal de Suez et les deux passages les plus importants de la région, à travers lesquels ils pourraient bloquer tout commerce et toute livraison de pétrole, surtout maintenant après la rupture entre la Russie et l’Europe. Mais ils ne le font pas. Les élites arabes sont totalement soumises à l’Occident. Tant que cela sera le cas, il n’y aura jamais de Palestine.
Aujourd’hui, Gaza est devenue très importante. De grands gisements de gaz et de pétrole ont été découverts dans le bassin palestinien, et selon les plans, un nouveau « canal de Suez » sous contrôle israélien passerait idéalement par là. Gaza possède aussi certaines des terres les plus fertiles de la région.
Pour moi, Gaza n’est pas la pomme de discorde entre deux blocs, mais elle est utilisée par les deux pour leurs objectifs géopolitiques. La vérité est que les élites, même arabes, ne se soucient pas des Palestiniens, encore moins les Européens ou les Américains. Les Palestiniens ont simplement tiré le mauvais numéro.
– Enfin: voyez-vous de nouveaux contours pour le futur Moyen-Orient? Un modèle multipolaire de stabilité est-il possible?
Pas dans un avenir proche. Les grandes puissances préfèrent un Moyen-Orient divisé, rempli de haine et de tensions. Personne ne veut un monde arabe unifié avec toutes ses ressources et son immense potentiel humain. Pour les grandes puissances, il est plus commode que les conflits et les divisions ne cessent jamais.
Les élites arabes sont parmi les plus corrompues et, par conséquent, parmi les plus serviles et brutales envers leurs propres peuples. Il existe une élite extrêmement riche vivant dans le luxe et la débauche, alors que la majorité des Arabes vit dans la misère.
C’est pourquoi je ne vois aucune issue favorable, aucune paix ou équilibre dans un futur proche. Je vois au contraire des conflits encore plus sanglants et des effusions de sang. Les dieux ont soif.